30-31 августа 2008г, ночные полёты Опции

[Denisx1]

Хорошо полетали, супер, даже дождик не остановил нас.
Я отлетал все по полной, и новый акб отлетал тоже.
Уже в потёмках только перестал летать, когда уже в 10ти метрах вертолет не видно перед собой, так что, наверное, скоро закажу себе что то ночное для верта, а то скоро зима и вечерами будет очень темно. А летать очень хочется.
Новый акб, кстати, хорошо отлетал, но вот на зарядке что то поглючивает зарядник пишет типа он не 6 банок, а только 5, так глючил мой красный акб он тоже после сборки пару раз после полётов так глючил потом перестал, надеюсь этот тоже перестанет.

[Pett]

Хорошо полетали, супер, даже дождик не остановил нас.
Я отлетал все по полной, и новый акб отлетал тоже.
Уже в потёмках только перестал летать, когда уже в 10ти метрах вертолет не видно перед собой, так что, наверное, скоро закажу себе что то ночное для верта, а то скоро зима и вечерами будет очень темно. А летать очень хочется.
Новый акб, кстати, хорошо отлетал, но вот на зарядке что то поглючивает зарядник пишет типа он не 6 банок, а только 5, так глючил мой красный акб он тоже после сборки пару раз после полётов так глючил потом перестал, надеюсь этот тоже перестанет.

Тебе бы замерять напряжение на аккуме после полёта(перед зарядкой) с помощью мультиметра.... Ещё неизвестно каккие настройки у тебя в регуляторе..., ты же наверняка их не проверял (не менял) ... Как бы твои какумы не рязряжались ниже нормы ... это может их портить
Ну или хотябы не долётывай заряд до полной отсечки... свёравно это уже не полёт... только аккумы портить
Можно ещё и в настройках самого зарядника покопаться....

[Denisx1]

Тебе бы замерять напряжение на аккуме после полёта(перед зарядкой) с помощью мультиметра.... Ещё неизвестно каккие настройки у тебя в регуляторе..., ты же наверняка их не проверял (не менял) ... Как бы твои какумы не рязряжались ниже нормы ... это может их портить
Ну или хотябы не долётывай заряд до полной отсечки... свёравно это уже не полёт... только аккумы портить
Можно ещё и в настройках самого зарядника покопаться....

Да отсечку никто не настраивал, а как её проверить!?
Новый акб все-таки пошёл на зарядку, и влилось туда 4054 учитывая, что он все го 4350, то думаю надо бы на нем по меньше летать, а так я на нем 12 минут отвисал.
кстати красный акб разошелся и стал прекрасно работать, а вот синий кирпичик, что то стал поглючивать на зарядке.
Да кстати на синим после раздутия я летаю не более 5 минут, и он достаточно живенько себя ведёт.
Глюк на зарядке такое зарядник пишет чекоут.
пишет, после того как он вольет в акбб примерно 3000, может это связанно с тем, что я его на 4 ампера поставил, заражался до этого я только на 2 заряжал.

[Pett]

Да отсечку никто не настраивал, а как её проверить!?
Новый акб все-таки пошёл на зарядку, и влилось туда 4054 учитывая, что он все го 4350, то думаю надо бы на нем по меньше летать, а так я на нем 12 минут отвисал.
кстати красный акб разошелся и стал прекрасно работать, а вот синий кирпичик, что то стал поглючивать на зарядке.
Да кстати на синим после раздутия я летаю не более 5 минут, и он достаточно живенько себя ведёт.
Глюк на зарядке такое зарядник пишет чекоут.
пишет, после того как он вольет в акбб примерно 3000, может это связанно с тем, что я его на 4 ампера поставил, заражался до этого я только на 2 заряжал.

Читай инструкцию к регулю...
Алигновский регуль при включении довольно долго пиликает расказывая об установленный на нём настройках... , надо вычитать в инструкции таблицу програмирования чтоб перевести очём он там бормочет .
В данном случае интересует режим отсечки..., она обычно бывает трёх видов (мягкая, средняя и жёсткая)... от этого зависит при каком напряжении на батарее регуль будет выключать двигатель. Надо конечно по спецификации регуля смотреть..., но думаю лучше всего установить "средний" вариант отсечки(если не установлен).
Только не перепутай с другой настройкой отсечки!!! в которой выбирается действие при отсечке..., оно бывает двух видов: "отключить мотор сразу" либо "плавное снижение мощьности".... предпочтительней второй вариант ... судя по тому как ведёт себя твой вертик... как раз он и установлен..., не меняй его!!!
То что новый аккум не залился по полной..., это нормально. Через пару циклов он разкачается и придёт в норму.., а через десяток циклов может даже будет больше наминала в себя брать ( это химия у них такая блин! ).
Летать на нём и на других можно смело... Только не надо долётывать до того пока вертик сам упадёт..., чувствуеш потерю мощьности..., садись и меняй аккум (всёравно это уже не полёт, а аккумам вредно).
4 ампера это нормальный ток для зарядки твоих аккумов... если им это не нравится... значит им конец .. Единственное что при такой быстрой зарядке внешний балансир может не успевать хорошо сбалансировать батарею (особенно если она сильно разбалансирована).

[Denisx1]

4 ампера это нормальный ток для зарядки твоих аккумов... если им это не нравится... значит им конец .. Единственное что при такой быстрой зарядке внешний балансир может не успевать хорошо сбалансировать батарею (особенно если она сильно разбалансирована).

Значит, балансир тоже может подать ложный сигнал заряднику и из-за этого он может написать чек оут!?
хотя раньше такого не наблюдал.

[Pett]

Значит, балансир тоже может подать ложный сигнал заряднику и из-за этого он может написать чек оут!?
хотя раньше такого не наблюдал.

Без ДатаКабеля балансир на может подавать никаких сигналов на зарядник
Но балансир имеет встроеную защиту от перезаряда каждой отбельной банки..., и вслучае перезаряда одной или нескольких банок (такое бывает в случае разбалансированной батареи) эта защита сработает и балансир отключит аккум от зарядки..., в этом случае зарядник "потеряет" аккум и будет ругаться что-то типа "дезконнект". Тогда нужно сначала отбалансировать батарею (например с помощью того же балансира на разряд), а уже потом продолжить зарядку

[Denisx1]

Без ДатаКабеля балансир на может подавать никаких сигналов на зарядник
Но балансир имеет встроеную защиту от перезаряда каждой отбельной банки..., и вслучае перезаряда одной или нескольких банок (такое бывает в случае разбалансированной батареи) эта защита сработает и балансир отключит аккум от зарядки..., в этом случае зарядник "потеряет" аккум и будет ругаться что-то типа "дезконнект". Тогда нужно сначала отбалансировать батарею (например с помощью того же балансира на разряд), а уже потом продолжить зарядку

Ок!
значит сначала нужно отбалансировать на разряде, потом ставит на заряд.
ок
порубаю.

П.С.
кстати балансир продолжает мигать во время заряда, но возможно он просто отрубает ток заряда.

[Pett]

Ок!
значит сначала нужно отбалансировать на разряде, потом ставит на заряд.
ок
порубаю.

П.С.
кстати балансир продолжает мигать во время заряда, но возможно он просто отрубает ток заряда.

Не исключено что балансир откажется балансировать на разряд, и без того уже, разряженную батарею (защита от переразряда у него тоже есть .. у Гепирионов она минимум 2.75 вольт на банку). Так что придётся сначала заряжать аккум(с балансиром), потом балансировать на разряд, затем снова дозаряжать естественно тоже с балансиром. Все эти экзикуции конечно нужны только для плохих (близких к гибели) аккумов с которых вытягиваются уже последние соки .... Нормальные аккумы зяражаются разом-сходу, без проблем.
Когда балансир (Гепирион) отсекает аккум от заряда (разряда) он тухнет полностью.., ничего не горит-немегает (как будто он вообще к аккуму не подключен).
Во время зарядки балансир может мигать лампочками "CELL LED".. это нормально (это он так балансирует).., если он ими не мегает... это тоже нормально (это значит что всё сбалансированно, продолжается заряд), но всегда(при работе с зарядником) должна мигать (редко) лампочка "Status" (это означает что балансир работает).
Сколько можно уже отправлять читать инструкции???

[Denisx1]

Не исключено что балансир откажется балансировать на разряд, и без того уже, разряженную батарею (защита от переразряда у него тоже есть .. у Гепирионов она минимум 2.75 вольт на банку). Так что придётся сначала заряжать аккум(с балансиром), потом балансировать на разряд, затем снова дозаряжать естественно тоже с балансиром. Все эти экзикуции конечно нужны только для плохих (близких к гибели) аккумов с которых вытягиваются уже последние соки .... Нормальные аккумы зяражаются разом-сходу, без проблем.
Когда балансир (Гепирион) отсекает аккум от заряда (разряда) он тухнет полностью.., ничего не горит-немегает (как будто он вообще к аккуму не подключен).
Во время зарядки балансир может мигать лампочками "CELL LED".. это нормально (это он так балансирует).., если он ими не мегает... это тоже нормально (это значит что всё сбалансированно, продолжается заряд), но всегда(при работе с зарядником) должна мигать (редко) лампочка "Status" (это означает что балансир работает).
Сколько можно уже отправлять читать инструкции???

Да все инструкции я уже читал просто хотел услышать мнение знатока.
Малым током вроде получилось зарядить.

[Pett]

Да все инструкции я уже читал просто хотел услышать мнение знатока.
Малым током вроде получилось зарядить.

Ну да..., в этом есть некий "фокус" внешних балансиров. В случае балансиров имеющих связь с зарядником или с встроенными в зарядник, ситуация несколько проще... зарядник зная напряжение на каждой банке заряжает аккум до определённого напряжения на банку, после чего останавливает заряд заряженых банок и добивает отставшие банки тоже до полного (определённого) заряда... правда есть небольшой в этом минус... потому что делает он это обычно очень долго (потомучто начинает балансировать только в конце заряда)...., либо (в зависимости от выбранного режима) заряжает аккум до того как хотябы одна из банок достигнет максимального заряда и отключается. (может какие-то работают иначе... но все которые я видел делали именно так)
В случае внешнго балансира (типа Гиперион)..., балансировка происходит во время всего заряда..., но он не полностью останавливает заряд более заряженных банок, а только слегка его приостанавливает (потомучто не всостоянии замкнуть на себя столько энергии, особенно когда зярядка происходит большими токами)..., таким образом балансир может неуспеть отбалансировать аккум до окончания заряда (и чем больше скорость заряда -ток заряда, тем больше он неуспеет )... а зарядник при этом не знает напряжение на кождой банке... знает только общее напряжение батареи и по своей программе продолжает "жарить" заряд до определённого напряжения на весь аккум...., в итоге если балансир не справился.. какие-то из банок могут уйти в перезаряд..., при достежении какой-то из банок напряжения 4.3 вольта в балансире сработает защита и он отключит всю батарею от зарядника, а зарядник непонимая "вчём прикол"... батарея исчезла! начнёт материться
Надеюсь эта информация бедет кому-то полезна
Кстати по причинам указанным выше, лично я, считаю невозвожным, с помощью внешних балансиров Гиперион, нормально отбалансировать (на заряд) аккумы А123 из-за их специфических графиков заряда-разряда потомучто на протяжении всего заряда-разряда их напряжение почти неизменно держится в районе номинального, а затем резко подскакивает в случае заряда или резко падает в случае разряда... балансир ничего не может с этим поделать, кроме как врубить защиту в крайних допустимых приделах по напряжению

[RickHustle]

Надеюсь эта информация бедет кому-то полезна

Действительно очень полезная информация!

Кстати по причинам указанным выше, лично я, считаю невозвожным, с помощью внешних балансиров Гиперион, нормально отбалансировать (на заряд) аккумы А123 из-за их специфических графиков заряда-разряда потомучто на протяжении всего заряда-разряда их напряжение почти неизменно держится в районе номинального, а затем резко подскакивает в случае заряда или резко падает в случае разряда... балансир ничего не может с этим поделать, кроме как врубить защиту в крайних допустимых приделах по напряжению

Что уже не так плохо, т.к. аккумуляторы в такие моменты уже почти полностью разряжены/заряжены.

[Pett]

Действительно очень полезная информация!


Что уже не так плохо, т.к. аккумуляторы в такие моменты уже почти полностью разряжены/заряжены.

Спасибо!!
Вобщем да.. хотябы недопустит перезаряд-переразряд... Балансировка А123 в середине графика имеет очень низкую точность.. потому что разница по напряжению между банками будет очень несущественной, а вот разница в заряжености банок может быть очень велика .. балансировать впринципе можно.., но в краях графика (где напряжение меняется более существенно) и очень небольшими токами.

[Denisx1]

Действительно очень полезная информация!


Что уже не так плохо, т.к. аккумуляторы в такие моменты уже почти полностью разряжены/заряжены.

Спасибо!!
Вобщем да.. хотябы недопустит перезаряд-переразряд... Балансировка А123 в середине графика имеет очень низкую точность.. потому что разница по напряжению между банками будет очень несущественной, а вот разница в заряжености банок может быть очень велика .. балансировать впринципе можно.., но в краях графика (где напряжение меняется более существенно) и очень небольшими токами.

А вот такой вопрос а 123 приемлем для вертолёта если да то какие регули нужно применять и в какую цену это все дело встанет?!
и насколько они живычии по сравнению с липолями!?

[Yarrik]

Да применимы, но вес батареи для нормального полета Трекса 600, чуть больше килограмма, очень тяжелый, а токоотдача будет меньшей. Живучесть очень высока, время зарядки 15-20 минут. Регуль и все остальное тоже что и с липолями.
А мы с Денисом и сегодня неплохо полетали

[RickHustle]

Да применимы, но вес батареи для нормального полета Трекса 600, чуть больше килограмма, очень тяжелый, а токоотдача будет меньшей. Живучесть очень высока, время зарядки 15-20 минут. Регуль и все остальное тоже что и с липолями.

Это про какую сборку из A123 для 600го Рекса идёт речь что вес её будет более кило?

[Denisx1]

Да применимы, но вес батареи для нормального полета Трекса 600, чуть больше килограмма, очень тяжелый, а токоотдача будет меньшей. Живучесть очень высока, время зарядки 15-20 минут. Регуль и все остальное тоже что и с липолями.

Это про какую сборку из A123 для 600го Рекса идёт речь что вес её будет более кило?

Понятно, а если блинчиком летать?!
мне напримр самое то!!!!!
я так поимаю нужна сборка из 6 ти банок так!???
надо перта спросить он уже что то подобно воял.

[Pett]

А вот такой вопрос а 123 приемлем для верталёта если да то какие регули нужно применять и в какую цену это все дело встанет?!
и насколько они живычии по сравнению с липолями!?

Для таких вертиков как наши стобой..., нужна А123 батарея 7S По напряжению она будет схожа с 6 баночной ли-по.(так что в вертике ничего менять не придётся.. ни регуль, ни шестерёнки).., так как самые емкие из доступных А123 это 2300 ма/ч, для нормальной токоотдачи придётся паралелить в два ряда... т.е получится аккум А123 7S, 2Р, 4600 ма/ч..., такой аккум будет весить чуть более 1 кг и сможет выдавать около 100 ампер. Для изготовления такой батареи понадобится 14 банок А123... стоимость сам считай... + силовые провода, выводы на балансир с разьёмом, коннекторы.., +пол дня с паяльником .
Эти аккумы требуют к себе меньше внимания.., терпят большие перегрузки, не сильно обижаются на перезаряд-переразряд, позволяют без ущерба заряжать себя большими токами (более 1С и даже более 2С... и даже более), неповрежнаются при крашах (потомучто в твёрдой оболочке). НО они тяжелее чем Ли-по... и прилично проваливают напряжение под сильной нагрузкой (хоть это их и не убивает).
Я примерял к своему Раптору А123 аккумы..., но невкакой конфигурации они комне в батарейный отсек не лезут ...., В Рекса впринципе должны без труда поместится.
А вообще Рексы на них летают..., про это много инфы.

[Denisx1]

вот тут что то есть
https://www.espritmodel.com/index.asp?PageA...amp;ProdID=7310

[Denisx1]

Для таких вертиков как наши стобой..., нужна А123 батарея 7S По напряжению она будет схожа с 6 баночной ли-по.(так что в вертике ничего менять не придётся.. ни регуль, ни шестерёнки).., так как самые емкие из доступных А123 это 2300 ма/ч, для нормальной токоотдачи придётся паралелить в два ряда... т.е получится аккум А123 7S, 2Р, 4600 ма/ч..., такой аккум будет весить чуть более 1 кг и сможет выдавать около 100 ампер. Для изготовления такой батареи понадобится 14 банок А123... стоимость сам считай... + силовые провода, выводы на балансир с разьёмом, коннекторы.., +пол дня с паяльником .
Эти аккумы требуют к себе меньше внимания.., терпят большие перегрузки, не сильно обижаются на перезаряд-переразряд, позволяют без ущерба заряжать себя большими токами (более 1С и даже более 2С... и даже более), неповрежнаются при крашах (потомучто в твёрдой оболочке). НО они тяжелее чем Ли-по... и прилично проваливают напряжение под сильной нагрузкой (хоть это их и не убивает).
Я примерял к своему Раптору А123 аккумы..., но невкакой конфигурации они комне в батарейный отсек не лезут ...., В Рекса впринципе должны без труда поместится.
А вообще Рексы на них летают..., про это много инфы.

по моим подсчетом получается в 4100-4500 рублей за сборку 7s
Петт, а какие перемычки нужно к ним!?
посмотри на испирите, может, попробуем их собрать!?

[Pett]

(A123)
Qty: 14 x $16.50
Subtotal: $231.00
Медленная доставка 27$

.................
Производитель заявляет большой срок службы этих аккумов... чуть ли не до 500 циклов..., но я пока немогу не подтвердить не опровергнуть это.. НО видел где-то инфу что в недавнем прошлом попаласт бракованная партия и аккумы быстро испортились .
Любые перемычки пойдут... хоть силовые провода, хоть просто толстые-медные провода и т.д. .., я использовал перемычки (у них какое-то умное название есть .. но я забыл ) выдернутые из старой-мёртвой батареи от шуруповёрта (они там ввиде металических пластинок).
................
Кстати около 100 ампер это максимум что сможет выдать этот аккум (а даже со стоковым движком в пиках Рекс может просить гораздо больше)... учитывая что Рекс с такой батареей будет весить около 4 кг, это не так много ибо при таком весе он и без 3Д будет жрать как Боенг ... время полёта и динамика будет ниже наминальной.., но блинчиком полетать (и не только) вполне хватит.