Форум моделистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Перевод катера ДВС на электро, Модернизация скоростного катера
pohodeev
сообщение 27 Nov 2009, 11:21
Сообщение #1


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Прошу помощи и совета.
Появился катер Киошо с ДВС 2,5 см3 размером 930 мм. В связи с непереносимостью метанола хочу перевести катер на электротягу.
Вопросы:
- какой двигатель ставить
- какой регулятор
- требуется ли замена винта, если да то какой нужен (пара к двигателю)

В катерах дилетант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 30 Nov 2009, 21:01
Сообщение #2


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Так что ни у кого нет советов? Жаль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 1 Dec 2009, 00:04
Сообщение #3


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(pohodeev @ 30 Nov 2009, 21:01) *
Так что ни у кого нет советов? Жаль


Ну, а какие советы? Лодки проектируют под определенные характеристики силовой части. Найти по каталогам аналог по этим характеристикам. Мощность, обороты. Винт менять не стоит. Хотя, если выжимать... все равно его подбирать придется.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 2 Dec 2009, 06:03
Сообщение #4


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Цитата(Soling @ 1 Dec 2009, 00:04) *
Ну, а какие советы? Лодки проектируют под определенные характеристики силовой части. Найти по каталогам аналог по этим характеристикам. Мощность, обороты. Винт менять не стоит. Хотя, если выжимать... все равно его подбирать придется.

Спасибо Геннадий. Подберу мотор по мощности и регулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 2 Dec 2009, 11:59
Сообщение #5


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Да не за что. smile.gif
После замены не забудьте центровку выставить. Вес другой будет. Лучше для этого сразу предусмотреть подвижное крепление акков. Но, возможно придеться и болванку добавить. Это нормально. Лучше пусть чуть тяжелее будет, чем не вывешена.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 2 Dec 2009, 21:23
Сообщение #6


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Цитата(Soling @ 2 Dec 2009, 11:59) *
После замены не забудьте центровку выставить. Вес другой будет. Лучше для этого сразу предусмотреть подвижное крепление акков. Но, возможно придеться и болванку добавить. Это нормально. Лучше пусть чуть тяжелее будет, чем не вывешена.

А подскажите как центруется или где почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 2 Dec 2009, 22:33
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Процедура подстать подбору винта. Нужно: вода,( акватория ), зарядник для акков, пара буйков, секундомер.
Смысл - выжать из лодки максимум скорости меняя только дифферент. Менять его можно сдвигая какую то массу к корм или носу лодки. Все остальные факторы влияния должны быть неизменны. Иначе не догадаться по какой причине лодка пошла быстрее.
Дальше процедура: зарядка акков, прогон с замером времени от буйка до буйка. Коррекция дфифферента. И так до тех пор, пока оптимальный угол не будет пойман.
То же самое с винтом. Лучше, конечно, иметь несколько разных винтов. Но часто на последнем этапе начинается шаманство с гнутьем лопастей.
К слову, вполне понятное желание обойтись оценкой скорости на глаз, нужно отмести как искушение нечистой. И акки надо именно заряжать а не менять.

Сообщение отредактировал Soling - 2 Dec 2009, 22:35


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RickHustle
сообщение 3 Dec 2009, 00:27
Сообщение #8


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 1,681
Регистрация: 13-December 07
Пользователь №: 7
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:38


Цитата(Soling @ 2 Dec 2009, 22:33) *
Процедура подстать подбору винта. Нужно: вода,( акватория ), зарядник для акков, пара буйков, секундомер.
Смысл - выжать из лодки максимум скорости меняя только дифферент. Менять его можно сдвигая какую то массу к корм или носу лодки. Все остальные факторы влияния должны быть неизменны. Иначе не догадаться по какой причине лодка пошла быстрее.
Дальше процедура: зарядка акков, прогон с замером времени от буйка до буйка. Коррекция дфифферента. И так до тех пор, пока оптимальный угол не будет пойман.
То же самое с винтом. Лучше, конечно, иметь несколько разных винтов. Но часто на последнем этапе начинается шаманство с гнутьем лопастей.
К слову, вполне понятное желание обойтись оценкой скорости на глаз, нужно отмести как искушение нечистой. И акки надо именно заряжать а не менять.

Неужели не существует других методик по определению оптимальной центровки кроме как методом подбора, он же проб и ошибок? blink.gif
Хотя бы чисто теоретически где этот центр оптимальным образом должен располагаться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 3 Dec 2009, 01:51
Сообщение #9


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(RickHustle @ 3 Dec 2009, 00:27) *
Неужели не существует других методик по определению оптимальной центровки кроме как методом подбора, он же проб и ошибок? blink.gif
Хотя бы чисто теоретически где этот центр оптимальным образом должен располагаться?


Простое вывешивание дает результат +-трамвайная остановка. В работе во время движения слишком много всякого влияет.
По сути этот процесс - балансировка аэро и гидро динамических сил. А какие они, зависит от обводов лодки.
На глаз - скорее всего точка будет около четверти длинны от кормы. Но, только около.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 3 Dec 2009, 21:13
Сообщение #10


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Цитата(Soling @ 3 Dec 2009, 01:51) *
Простое вывешивание дает результат -трамвайная остановка. В работе во время движения слишком много всякого влияет.
По сути этот процесс - балансировка аэро и гидро динамических сил. А какие они, зависит от обводов лодки.
На глаз - скорее всего точка будет около четверти длинны от кормы. Но, только около.

Спасибо. А почитать где не подскажите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 4 Dec 2009, 09:43
Сообщение #11


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(pohodeev @ 3 Dec 2009, 21:13) *
Спасибо. А почитать где не подскажите

Попробовал что нибудь подобрать. С налету не получилось. А то что есть в наличии дома, разбросано по разным статьям, книгам.
Попытайтесь поискать что нибудь по теме "гидродинамика глиссирующих судов". А я поищу статьи на скан.
yes2.gif
Немножко есть вот тут:
http://www.a123systems.ru/index.php?showtopic=818

Сообщение отредактировал Soling - 4 Dec 2009, 09:47


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 4 Dec 2009, 13:11
Сообщение #12


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Полезно. Спасибо.
Если модель отбалансированна с ДВС можно ли просто замерить точку равновесия на корпусе и в дальнейшем сбалансировать корпус так же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 4 Dec 2009, 18:23
Сообщение #13


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(pohodeev @ 4 Dec 2009, 13:11) *
Полезно. Спасибо.
Если модель отбалансированна с ДВС можно ли просто замерить точку равновесия на корпусе и в дальнейшем сбалансировать корпус так же?

Думаю можно. Только надо учесть, что ДВС кушает горючку. Ее вес тоже влияет на дифферент.

Почему такие муки?
Если надо выжать из лодки все, дифферент - один из важнейших факторов влияющий на ходовые качества. А потому настройка его хоть и муторное, но необходимое дело. В жизни эту настройку проводят даже при изменении ветра. На современных скоростях лодки весьма чувствительны к аэродинамике. А уж к изменению волны, тем более.

Сообщение отредактировал Soling - 4 Dec 2009, 21:53


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 6 Dec 2009, 22:21
Сообщение #14


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Спасибо большое за помощь. Буду разбираться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pohodeev
сообщение 31 Oct 2010, 08:40
Сообщение #15


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 155
Регистрация: 20-December 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41
Место Жительства:Санкт-Петербург Возраст:47


Погонял катер летом и под осень перегрел электродвигатель.
В связи с этим вопрос: как кто осуществляет проток воды через регулятор и электродвигатель, какие общепринятые решения? Подскажите где можно прочитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4th April 2025 - 14:36