Форум моделистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по работе с Rhino.
MSolo
сообщение 14 May 2009, 12:58
Сообщение #81


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Работаю в Solid и Компас, никогда не возникало проблем в недостатке инструментов пока занимался машиностроением, сейчас устроился в контору, строим кокпит пассажирских самолетов, в частности сейчас делаю А320. Возникло куча вопросов что да как, как только появились вещи которые не делаются на станке. Сейчас срочно требуется доделать модель внутренней обшивки. Понимаю что скорее всего многое из того что мне нужно уже обсуждалось, но времени именно сейчас нету, поэтому обозначу именно свою проблему. Обещаю в ближайшее время выучить Rhino и не задавать глупых вопросов)

Проблема
Деталь будет выдавливаться из пластика (из формы нужно сделать макет по сечениям). Модель сделана в КОМПАСе, обработана в 3DMax (убраны левые грани) и импортировано назад в SW в результате получилась неплохая модель из поверхностей, правда с небольшими изьянами (3D все таки не конструкторская софтина) потому создать твердое тело из поверхностей не удалось. Соответственно не получается сделать чертежи сечений.



Набрел на этот форум, понял что решит мою проблему Rhino импортировал через IGES.



Получилось много поверхностей, есть изъяны. На примере должно по идее быть плоские поверхности, что побудило 3D Max наделать там параболоидов не знаю.

Вопрос №1 как оптимальнее убрать неровности?
Вопрос №2 почему модель разбита на столько поверхностей, ибо сопрягаемые поверхности с показной должны быть ее продолжением, как это исправить?
Вопрос №3 как сделать твердое тело из поверхностей?
Вопрос №4 можно ли нарезать сечений из того что есть?

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 14 May 2009, 14:20
Сообщение #82


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


По скринам сложновато. Если можно - файл на почту. Эффективнее будет.
t2-17@mail.ru


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 14 May 2009, 14:35
Сообщение #83


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Ок, файл отправил happy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 14 May 2009, 16:37
Сообщение #84


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Первые слова по модели:
1. Твердым телом она быть и не может. У нее нет объема. Это просто агрегат из поверхностей не имеющих толщины.
2. "Нарезать" сечения - не проблема. Это дело секунд:
Прикреплённое изображение


Первая иконка - сечения с заданным шагом и в заданном направлении.
Вторая - сечение по отдельным линиям.

По дефектам:
Модель, в результате многочисленного конвертирования - один большой дефект.
В таких случаях я просто перестраиваю модель целиком. Резон - очень возможны скрытые глюки. Не естественное, для Рино построение. Желание иметь уверенность в корректности модели.
Конкретно по Вашей есть сомнение в корректности ее в отмеченном месте:
Прикреплённое изображение

Уж как то не естественно слом выглядит. Или все правильно?

Сообщение отредактировал Soling - 14 May 2009, 16:45


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 14 May 2009, 17:30
Сообщение #85


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Слом на месте вроде как, да и проблем нету с ним...

На счет твердого тела, в SW и КОМПАС есть свойства придать толщину поверхности, думал может здесь есть что то подобное.

Суть проблемы в том что на производстве требуют модель в Солиде, по модели они получают чертежи сечений. В системах твердотельного моделирования поверхности на чертежах не отображаются, потому чертежей у них не получается. Вот приходится мучатся и вас мучать. Поверхности да некорректные, по причине того что модель больше лепилась нежели разрабатывалась, на самом деле эта деталь в аэробусе еще более некорректная)

Вывод: нужно корректное разбиение модели на поверхности (исполнитель сторонний, Рино видимо по наше просьбе не будет юзать, хотя письмо с предложением я уже отправил), чтобы получит твердотельную модель в Солиде (некорректной поверхности он тоже не хочет придавать толщину).

В принципе начал уже переделывать модель с нуля.

Спасибо за совет. Попробую лофтингом по сечениям сделанным в Рино построить модель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 14 May 2009, 17:42
Сообщение #86


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Проблема в том, что одна из особенностей Рино - не использование мешей. Он строит все на базе сплайнов и НУРБС поверхностей. При переносе в него это сильно затрудняет дальнейшую работу с моделью. По этому проще по тому что есть, прорисовать все по новой и корректно.
Используйте привязки. На мой взгляд можно построить каркас из линий и по ним построить поверхности. За одно и скорректировать проблемные места.
После построения очередной поверхности стоит проверить ее корректность присоединив к сопредельной. Если есть разрывы Join
не соединит такие поверхности.
С конвертацией в Солид и Компас проблем, обычно нет. Если все же возникли - поищите на rhino3d.com плагин экспорта в Солид.

P.S.
К слову... сечения можно сделать в Рино и конвертировать в нужный пакет. Вероятность ошибки значительно меньше.

Сообщение отредактировал Soling - 14 May 2009, 17:43


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павлуха
сообщение 14 May 2009, 23:10
Сообщение #87


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 31-March 09
Из: Ташкент
Пользователь №: 1,313
Место Жительства:Ташкент Возраст:42


Цитата(MSolo @ 14 May 2009, 15:58) *
Проблема
Деталь будет выдавливаться из пластика (из формы нужно сделать макет по сечениям). Модель сделана в КОМПАСе, обработана в 3DMax (убраны левые грани) и импортировано назад в SW в результате получилась неплохая модель из поверхностей, правда с небольшими изьянами (3D все таки не конструкторская софтина) потому создать твердое тело из поверхностей не удалось. Соответственно не получается сделать чертежи сечений.


А зачем из Компаса в Солид через 3DS?
Надо было сразу делать трёхмерный эскиз в Солиде, создавать поверхности, затем сшивать, затем придавать толщину.
При импортировании поверхностей в Солид, их нельзя редактировать. Поэтому лучше всё по-новой и по размерам.
Но это уже в другом топике, из уважения к нашему популяризатору Рино, г-ну Soling.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 15 May 2009, 00:39
Сообщение #88


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(Павлуха @ 15 May 2009, 00:10) *
Но это уже в другом топике, из уважения к нашему популяризатору Рино, г-ну Soling.

Ну вот этого не надо. Не делайте из меня монстра!
embarrassment.gif
Пишите, пишите, пишите. Чем больше инфы - тем лучше.

Сообщение отредактировал Soling - 15 May 2009, 00:40


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павлуха
сообщение 15 May 2009, 07:41
Сообщение #89


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 31-March 09
Из: Ташкент
Пользователь №: 1,313
Место Жительства:Ташкент Возраст:42


Цитата(Soling @ 15 May 2009, 03:39) *
Ну вот этого не надо. Не делайте из меня монстра!
embarrassment.gif
Пишите, пишите, пишите. Чем больше инфы - тем лучше.


Ну тогда файлик на всеобщее обозрение, плиз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 15 May 2009, 09:15
Сообщение #90


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Вот. Ужал малость в Рино.
smile.gif
Надеюсь автор не против?

Сообщение отредактировал Soling - 15 May 2009, 09:16
Прикреплённые файлы
Прикреплённый файл  ____1.rar ( 2.28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 198
 


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 15 May 2009, 09:20
Сообщение #91


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Из КОМПАСа в Солид потому что весь проект в КОМПАСе. Да и про то что исполнителю нужен Солид не было вначале сказано. Ну да фиг с ним. Вчера последовал совету и стал перерисовывать с нуля уже в рино, опираясь на импортированые поверхности, пока вроде как все неплохо получается.
п.с. Понравилось Рино)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павлуха
сообщение 15 May 2009, 09:25
Сообщение #92


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 31-March 09
Из: Ташкент
Пользователь №: 1,313
Место Жительства:Ташкент Возраст:42


Цитата(Soling @ 15 May 2009, 12:15) *
Вот. Ужал малость в Рино.
smile.gif
Надеюсь автор не против?


Блин, ужас.
Вот что значит через 3DS.
А чертёжика нет? Чтобы сразу в SW сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павлуха
сообщение 15 May 2009, 09:27
Сообщение #93


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 31-March 09
Из: Ташкент
Пользователь №: 1,313
Место Жительства:Ташкент Возраст:42


Цитата(MSolo @ 15 May 2009, 12:20) *
Из КОМПАСа в Солид потому что весь проект в КОМПАСе. Да и про то что исполнителю нужен Солид не было вначале сказано. Ну да фиг с ним. Вчера последовал совету и стал перерисовывать с нуля уже в рино, опираясь на импортированые поверхности, пока вроде как все неплохо получается.
п.с. Понравилось Рино)


Так зачем тогда в Рино тащить?
В Компасе тоже можно всё прекрасно сделать.
Только там надо не с поверхностями работать, а сразу с твёрдыми телами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 15 May 2009, 09:41
Сообщение #94


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Ну я писал вначале нехватило инструментов КОМПАСа, деталь аморфная. Я в КОМПАС и так и сяк ее подрезал искривлял, чтобы она в основную модель влезла. Работал с твердым телом, потом понадобилось удалить грани, КОМПАС не справился ,полез в 3 Д макс, вобщем... вот так) Чертежа как такого нету, не продает Airbus SUS свой чертежи))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 15 May 2009, 09:56
Сообщение #95


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


По хорошему то, не хватает еще важной инфы о критичности размеров. Что на Вашей модели соответствует истине и менятьне можно, что не критично.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 15 May 2009, 10:17
Сообщение #96


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Ну относительно критичны габариты, носовая часть, размер окна. В принципе немного можно все подвинуть. Тот же слом убрать допускается.

Доделал модель в рино, Солид опять не хочет придавать толщину(

Прикреплённый файл  ____6.rar ( 127.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 15 May 2009, 16:06
Сообщение #97


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Еще вопросик)

Можно ли координатную плоскость с сеткой повернуть относительно прямой линии на заданный градус или построить по трем точкам новую координатную плоскость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павлуха
сообщение 15 May 2009, 17:00
Сообщение #98


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 31-March 09
Из: Ташкент
Пользователь №: 1,313
Место Жительства:Ташкент Возраст:42


Цитата(MSolo @ 15 May 2009, 19:06) *
Еще вопросик)

Можно ли координатную плоскость с сеткой повернуть относительно прямой линии на заданный градус или построить по трем точкам новую координатную плоскость?


Можно.
Почитайте учебник по Рино, он здесь где-то есть.
А с моделькой Вы что-то намудрили. Много лишнего. А чтобы переделать, прицепиться не к чему.
Хотя бы какие-либо размеры были бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSolo
сообщение 15 May 2009, 17:17
Сообщение #99


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 14-May 09
Пользователь №: 1,498
Место Жительства:Спб Возраст:25


Да делалось по фотографиям..., в принципе полученная мною модель отлично влезает в сборку. От нее и отталкиваться и размеры можно взять.
Рино потихонечку учу... вот ждал выходных займусь чтением учебников, на работе как то учится не катит - работать нуна)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 15 May 2009, 19:15
Сообщение #100


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Прикреплённое изображение


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7th January 2025 - 00:14