Форум моделистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по работе с Rhino.
GOLF_stream
сообщение 12 Jun 2008, 12:36
Сообщение #61


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 82
Регистрация: 6-January 08
Из: Питер
Пользователь №: 91
Место Жительства:Питер Возраст:39


если быть точным, то сечения для построения лопасти должны быть не плоскими, а "навёрнутыми" на цилиндр соответсвующего их удалению от оси диаметра. Это на настоящем хорошем винте. Для моеди этим можно пренебречь, хотя я бы не стал.

Программа обработки обычно сама определяет необрабатываемую зону, поэтому можно использовать одну модель, не разбивая её на части. Это если речь об обычной 3-х координатной обработке. Хотя, если вместо третьей координаты есть возможность использовать угол поворота заготовки, то можно попробовать выпилить сразу.


--------------------
Андрей
www.andruha.stormway.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikjunior
сообщение 22 Jun 2008, 12:30
Сообщение #62


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 1-June 08
Пользователь №: 374
Место Жительства:Москва Возраст:46


Итак, сделать корпус из одного лоскута поверхности мне не удалось. Много раз приступал с разных сторон - ну никак. С моей точки зрения, для сложной поверхности, которой является корпус создаваемой модели задача имеет слишком много степеней свободы. Поэтому после множества проб я решил собирать поверхность по частям. Тут все стало существенно проще. Но возникла непонятная ситуация. Склею две поверхности, хочу к ней приклеить третью, а программа не позволяет. И даже в некоторых особо случаях вообще не определяет объект как поверхность. Может быть подскажете что я делаю не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 22 Jun 2008, 12:45
Сообщение #63


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(nikjunior @ 22 Jun 2008, 13:30) *
Итак, сделать корпус из одного лоскута поверхности мне не удалось.

Так и не предпологалось, что строится будет строго из одного лоскута. Это же не самоцель.
Из него строится заготовка. Доводку можно вести любыми удобными способами. Основной принцип - стараться делать кусков поменьше. И основная тактика при этом - строить, спихивая большую часть работы на прогу.
Например: в случае со сломами. Из заготовки были взяты базовые линии, построеные прогой по поверхности, а значит заведомо корректные. В отличии от построенных в ручном режиме. Потом они минимально-достаточно корректировались и по ним делалась новая поверхность.
При соединении поверхностей прога проверяет подобность сопредельных кромок. Если они не идентичны - соединения не будет. Для того, что бы обеспечить корректность построения следующей поверхности надо выбирать не линию по которой строилась предыдущая а принадлежащая ей кромка. Она обозначается при выборе стрелками нормалей.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikjunior
сообщение 22 Jun 2008, 18:25
Сообщение #64


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 1-June 08
Пользователь №: 374
Место Жительства:Москва Возраст:46


я так и делал. Но видимо где-то ошибаюсь. И еще вопрос - в чем разница между командами Join и Merge. Может быть я где-то тут и не понимаю. А в общем, благодаря Вашим подсказкам, очень надеюсь скоро показать то, что получилось - не хочу показывать куски.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikjunior
сообщение 24 Jul 2008, 21:00
Сообщение #65


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 1-June 08
Пользователь №: 374
Место Жительства:Москва Возраст:46


Ну вот что у меня получилось. Сразу могу сказать, что, наверное, это можно было сделать быстрее в разы и точнее. Будем считать, что этот блин получился не совсем комом, поскольку я все-таки получил нужный мне результат.
Могу лишь подтвердить, что за этим способом проектирования будушее. Это относиться не только к реальным объектам, но даже к моделям.
Эскизы прикреплённых изображений
Прикреплённое изображение
Прикреплённое изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 27 Jul 2008, 22:12
Сообщение #66


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Ком получился симпатичный, однако.
Не секрет, что одного и того же результата в программах моделирования можно достичь разными путями.
Освоение самих функций только начало. Основная работа в выборе оптимального пути решения задачи.
А это появляется с опытом. Так, что я думаю дальше будет проще. Не стоит только объявлять для себя, что вот такой то прием есть единственный и оптимальный. Возможно он оптимален только для одной конкретной залдачи.
Говоря высоким стилем - подходить к работе надо творчески и с выдумкой.
smile.gif


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikjunior
сообщение 28 Jul 2008, 10:23
Сообщение #67


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 1-June 08
Пользователь №: 374
Место Жительства:Москва Возраст:46


Если честно, то я уже вижу немного иной подход к этой задаче. Но я хочу немного остановиться, чтобы, во-первых, дать глазу отдохнуть и вернуться позже, а во-вторых, пора уже и к модели приступить. Дальше хочу также в 3D проработать надстройки, хотя думаю, что Rhino для этого не очень подходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 28 Jul 2008, 11:52
Сообщение #68


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(nikjunior @ 28 Jul 2008, 11:23) *
Дальше хочу также в 3D проработать надстройки, хотя думаю, что Rhino для этого не очень подходит.

Если не секрет, из чего такой вывод?


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikjunior
сообщение 28 Jul 2008, 12:44
Сообщение #69


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 1-June 08
Пользователь №: 374
Место Жительства:Москва Возраст:46


конечно, не секрет. Весь комплекс палубного оборудования и надстройки - это большое количество отдельных деталей. Часть из них состыкованы друг с другом, часть, естественно, нет. На мой взгляд, с помощью Rhino я могу создать все элементы надстроек и оборудования как твердые объекты. Могу их соединить в ручную (без автоматической привязки). А вот собрать сборку из нескольких деталей, проверить сопряжение, получить размеры и пр. - я не увидел как это сделать. Вполне допускаю, что я чего-то не увидел в системе. Я попробовал спроектировать один из объектов на палубе (орудийную башню) и что-то у меня не получилось разбить ее на отдельные элементы, а потом собрать в единую сборку для последующей установки на палубе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GOLF_stream
сообщение 28 Jul 2008, 21:18
Сообщение #70


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 82
Регистрация: 6-January 08
Из: Питер
Пользователь №: 91
Место Жительства:Питер Возраст:39


в Рино нет понятия "сборка". Все детали в одном файле. При этом полезно распределить их по разным слоям, чтобы можно было "включать-выключать". Детали могут делаться как прямо в этом общем файле, так и отдельно, а потом просто вставляться в общий.

На мой взгляд многие (хотя и не все) детали удобнее делать в программах твердотельного, а не поверхностного, моделирования. Но это не принципиально. А вто что принципиально - это наличие параметрических зависимостей, когда можно менять размеры на любой стадии проектирования, не переделывая всё заново.

Часто стоит другая задача - разбить единую геметрию на отдельные детали, из которых она будет изготавливаться.


--------------------
Андрей
www.andruha.stormway.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 28 Jul 2008, 21:44
Сообщение #71


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(GOLF_stream @ 28 Jul 2008, 22:18) *
А вто что принципиально - это наличие параметрических зависимостей, когда можно менять размеры на любой стадии проектирования, не переделывая всё заново.

Не согласен с тем, что это принципиально при проектировании таких вещей, как надстройки. Что именно надо связывать в такой задаче? В механике, - да, тут это полезно. Можно не сильно заботиться, скажем, о зазорах и т.п.

Понятия "сборка", действительно не существует в Рино. Есть группы. Можно объединять детали Булевским сложением. Соединять в одно тело сращиванием.
Один из приемов точной подгонки двух разных деталей - Булевское вычитание. Например пазы в шпангоутах под стрингеры просто делаются вычитанием из шпангоута тела стрингера.

Вот деталировка под обработку, действительно нужная вещ. Но, тут инструметов в рино предостаточно. Наример сложный болван для корпуса очень просто нарезать слоями для обработки на ЧПУ фрезере. Порблема тут в том, что длинные фрезы дороги, да и найти их не просто. Послойно же все решается достаточно легко.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikjunior
сообщение 30 Jul 2008, 19:46
Сообщение #72


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 1-June 08
Пользователь №: 374
Место Жительства:Москва Возраст:46


что-то свосем ничего не получается. Попробовал сделать рубку в SolidWorks. Полная задница - ничего не получается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GOLF_stream
сообщение 30 Jul 2008, 22:01
Сообщение #73


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 82
Регистрация: 6-January 08
Из: Питер
Пользователь №: 91
Место Жительства:Питер Возраст:39


с задницей я врядли смогу чем-нибудь помочь smile.gif


--------------------
Андрей
www.andruha.stormway.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 30 Jul 2008, 22:16
Сообщение #74


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(GOLF_stream @ 30 Jul 2008, 23:01) *
с задницей я врядли смогу чем-нибудь помочь smile.gif

Ну, разве что построить вид с переди...
smile.gif

А по надстройкам и прочему - вот, как пример

http://www.a123systems.ru/index.php?showtopic=95

smile.gif


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jimbaton
сообщение 2 Sep 2008, 00:04
Сообщение #75


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 29-August 08
Пользователь №: 560
Место Жительства:Estonia Возраст:24


чего-то я никак не поиму как развернуть обвод на фанеру.Никак не получается.Взял ВАРАНА разбил его на куски, а развернуть никак не получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 2 Sep 2008, 13:55
Сообщение #76


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


Цитата(jimbaton @ 2 Sep 2008, 01:04) *
чего-то я никак не поиму как развернуть обвод на фанеру.Никак не получается.Взял ВАРАНА разбил его на куски, а развернуть никак не получается.


Развернуть можно только поверхности с кривизной по ОДНОЙ оси. Если развертка требует деформации, Рино тоже откажется ее делать.
Varan изначально не проектировался под развертки. Это модель для 3D фрезеровки. Сделать ее из плоских деталей можно только сильно переработав.


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jimbaton
сообщение 2 Sep 2008, 18:05
Сообщение #77


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 29-August 08
Пользователь №: 560
Место Жительства:Estonia Возраст:24


все понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimwel
сообщение 23 Mar 2009, 19:41
Сообщение #78


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 1
Регистрация: 23-March 09
Пользователь №: 1,276
Место Жительства:Ukraine Возраст:23


Эта ветка еще жива? Вопросы задавать можно, а то уже 2009 год )) snowball.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soling
сообщение 23 Mar 2009, 20:12
Сообщение #79


Advanced Member
***

Группа: Moderators
Сообщений: 840
Регистрация: 27-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 57
Место Жительства:Москва Возраст:68


А в каком месте написано, что она только на 2009????
blink.gif smile.gif


--------------------
Самая частая ошибка в том, что мы делаем не так как надо, а так как умеем.

Гремучая змея - очень милое и дружелюбное существо. Надо только знать, как с ней обращаться.

Вопрос не может быть глупым, ибо есть свидетельство работы ума. Что глупости не свойственно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павлуха
сообщение 12 Apr 2009, 18:31
Сообщение #80


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 42
Регистрация: 31-March 09
Из: Ташкент
Пользователь №: 1,313
Место Жительства:Ташкент Возраст:42


Цитата(Soling @ 2 Jun 2008, 01:30) *
Задача построения круглоскулого корпуса решается по другому. Тут надо уяснить, что в традиционном методе все ориентировано на кульман. 3D моделирование позволяет все поставить на естественные места. А именно - создать модель, а из нее уже получать сечения. А не наоборот. Исходя из этого постулата имеем порядок действий:
Берем "лоскут". Задаем количество рядов и столбцов опорных точек для него.

Правило то же: точек необходимый минимум.
Далее, перемещением точек строим нужную форму. Пока, как проекцию, в одной плоскости.


Если форштевень кривой, то лучше начинать с произвольного четырёхугольника, дабы линию форштевня и линию киля было проще превратить в одну кривую.

Прикреплённое изображение


Проверено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
29 чел. читают эту тему (гостей: 29, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7th January 2025 - 00:40