Скоростной катер Опции

[AQUA]

Поразила скорость катера и его небольшие размеры. Где такое можно купить и чем нафаршировать чтобы получить аналогичный по характеристикам катер?

[ukr90]

там два корпуса, один из них тот что надо http://www.a123systems.ru/index.php?showtopic=1157 , винт в теме ниже, мотор и регуль на Ваше усмотрения в зависимости от бюджета.

[учитель]

Вообще, катера со скоростью (примерно) 60-90 км/ч вылетят в копеечку. Двигатель, как правило, скоростной, трёхфазный судомодельного исполнения, т.е. со встроеным охлаждением; регулятор оборотов к нему ампер так на 100-120, а за акумы я вообще молчу... При потребляемом токе 70-80 ампер нужны ... крутые штучки, причём селектированные. Всё это хозяйство должно управляться ХОРОШЕЙ аппаратурой и плюс ещё нужен хороший зарядник, который будет уважать акумы и продлит им жизнь, а не уничтожит через несколько зарядок.
Всем УДАЧИ в хобби!

[RickHustle]

Вообще, катера со скоростью (примерно) 60-90 км/ч вылетят в копеечку. Двигатель, как правило, скоростной, трёхфазный судомодельного исполнения, т.е. со встроеным охлаждением; регулятор оборотов к нему ампер так на 100-120, а за акумы я вообще молчу... При потребляемом токе 70-80 ампер нужны ... крутые штучки, причём селектированные. Всё это хозяйство должно управляться ХОРОШЕЙ аппаратурой и плюс ещё нужен хороший зарядник, который будет уважать акумы и продлит им жизнь, а не уничтожит через несколько зарядок.
Всем УДАЧИ в хобби!

Не очень понятно почему для скоростного катера должны быть непременно большие токи. Почему бы не просто увеличить вольтаж аккумулятора? Соответвенно и регулятор можно будет влять поменьше, и подешевле. Почему бы не взять не дорогие LiPo, а дешёвые Pb? Это же не самолёт, здесь над каждым граммом веса трястить не нужно.

[учитель]

К примеру Вы поставили мотор на 7,2 воьта, ток потребления 10А, получается мощность 72 вата. Теперь, если увеличить напряжение на нём, к примеру дать 14 вольт то ток возрастёт тоже в два раза (это я в простой форме обьясняю, чтобы понятно было, хотя там численные значения немного другие будут). Соответственно, если у Вас регуль стоит на 20-25 Ампер, то при увеличении тока до такой величены приведёт к его задымлённости и спецэффектам типа пожара на модели. Хотя тоже красиво.
Так вот - нельзя просто так поднять напряжение мотора, но при этом ничего не менять в железе модели. Раз уж подняли напругу ставте регуль с большей токоотдачей, а акумы тем более надо поамперистее ставить, иначе Вы их убьёте агромадными (для них) токами.
Граммы в скорости тоже имеют зачение - чем легче, тем быстрее; но и компоненты борта должны быть подобраны с запасом хотя бы в 1.5 раза.

[RickHustle]

К примеру Вы поставили мотор на 7,2 воьта, ток потребления 10А, получается мощность 72 вата. Теперь, если увеличить напряжение на нём, к примеру дать 14 вольт то ток возрастёт тоже в два раза (это я в простой форме обьясняю, чтобы понятно было, хотя там численные значения немного другие будут). Соответственно, если у Вас регуль стоит на 20-25 Ампер, то при увеличении тока до такой величены приведёт к его задымлённости и спецэффектам типа пожара на модели. Хотя тоже красиво.
Так вот - нельзя просто так поднять напряжение мотора, но при этом ничего не менять в железе модели. Раз уж подняли напругу ставте регуль с большей токоотдачей, а акумы тем более надо поамперистее ставить, иначе Вы их убьёте агромадными (для них) токами.
Граммы в скорости тоже имеют зачение - чем легче, тем быстрее; но и компоненты борта должны быть подобраны с запасом хотя бы в 1.5 раза.

Ндааа.... логика железная

Я думал это очевидно что моё предложение делается с учётом не изменной мощности. Т.е. поднимаем вольтаж побольше, а моторчик заменяем на более низкооборотистый, расчитный на бОльшее напряжение. Таким образом ток потрябеляемый от аккумуляторов и проходящий через регулятор падает, а бегает лодка так же быстро как бегала.

[Soling]

Ну не все так просто. Побольше вольтаж - масса поднимется. То, что весовая дисциплина на лодках не важна - заблуждение. Важна не меньше чем на авиа. Так же как там, вольная замена в силовой установке ни к чему хорошему не приводит.
Это только кажется - поставь немеряную мощ и балдей. Наверное не спроста ищут обводы способные работать с наименьшими потерями в разных условиях. Они дают возможность повысить эффективность силовой части без добавления мощи.
Снижать произвольно обороты - тоже ничего хорошего. Они нужны. Правда, согласованные с остальными показателями.
Но, грубо без учета тонкостей, скорость лодки это обороты помноженные на шаг винта минус проскальзывание. Очевидно, что зависимость прямая


Сообщение отредактировал Soling - 19 Mar 2009, 23:35

[RickHustle]

Ну не все так просто. Побольше вольтаж - масса поднимется. То, что весовая дисциплина на лодках не важна - заблуждение. Важна не меньше чем на авиа. Так же как там, вольная замена в силовой установке ни к чему хорошему не приводит.
Это только кажется - поставь немеряную мощ и балдей. Наверное не спроста ищут обводы способные работать с наименьшими потерями в разных условиях. Они дают возможность повысить эффективность силовой части без добавления мощи.
Снижать произвольно обороты - тоже ничего хорошего. Они нужны. Правда, согласованные с остальными показателями.
Но, грубо без учета тонкостей, скорость лодки это обороты помноженные на шаг винта минус проскальзывание. Очевидно, что зависимость прямая

Побольше вольтаж - масса не поднимается, а останется ровно такой как была т.к. аккумуляторы нужно будет брать ёмкостью поменьше.
Обороты у двигателя тоже останутся какими были, т.к. на менее оборотистый движок мы подаём большее напряжение.

Это довольно частая практика, т.к. при увеличении напряжения и понижении тока мы получаем меньше потерь на проводах, меньшую толщину самих проводов, отсутствие необходимости ставить мощные силовые ключи в регулятор и меньший размер самого регулятора, менее жёсткие требования и увеличение времени жизни аккумуляторов.

[Soling]

Побольше вольтаж - масса не поднимается, а останется ровно такой как была т.к. аккумуляторы нужно будет брать ёмкостью поменьше.
Обороты у двигателя тоже останутся какими были, т.к. на менее оборотистый движок мы подаём большее напряжение.

Это довольно частая практика, т.к. при увеличении напряжения и понижении тока мы получаем меньше потерь на проводах, меньшую толщину самих проводов, отсутствие необходимости ставить мощные силовые ключи в регулятор и меньший размер самого регулятора, менее жёсткие требования и увеличение времени жизни аккумуляторов.

С ключами Вы, сударь, передергиваете. Уменьшаем ток, но поднимаем напругу - мощность остается той же.
Увеличение оборотов двигателя при большем напряжении - тоже не факт. Они имеют предел.
Меньшая емкость - однозначно меньшее время работы. МОЩНОСТЬ то акки должны, опять таки, отдать ту же. Она обусловлена необходимой для движения с заданной скоростью.
... как ни странно, параметры лодки просчитываются они для ОДНОЙ определенной скорости и даже для постоянных условий работы. На ней они оптимальны.

[RickHustle]

С ключами Вы, сударь, передергиваете. Уменьшаем ток, но поднимаем напругу - мощность остается той же.
Увеличение оборотов двигателя при большем напряжении - тоже не факт. Они имеют предел.
Меньшая емкость - однозначно меньшее время работы. МОЩНОСТЬ то акки должны, опять таки, отдать ту же. Она обусловлена необходимой для движения с заданной скоростью.
... как ни странно, параметры лодки просчитываются они для ОДНОЙ определенной скорости и даже для постоянных условий работы. На ней они оптимальны.

Мощность та же, греются так же, но ключи - на меньшее кол-во ампер.
Ну как это не факт, на двигатели посмотрите бесколлекторные, на каждом указано сколько они дают оборотов на вольт. Поставить нужно чтобы в рузультате махинаций с напряжением они остались на том же уровне где были и всё, дальше главное чтобы подшипники держали

Меньшая ёмкость это не "однозначно меньшее время работы", а это значит что стик газа не в крайне верхнее положение надо задвигать, а держать на нужном уровне. Некоторым удобнее просто максимальный предел хода ручки газа переставить на меньший уровень чтобы не превышать заданный предел мощности.

Со скоростью всё хорошо после вышеперечисленных дейтсв будет - она останется на расчётном уровне.

[АртеMM]

Мочный катер, ничего не скажеш!

[Soling]

Ну как это не факт, на двигатели посмотрите бесколлекторные, на каждом указано сколько они дают оборотов на вольт. Поставить нужно чтобы в рузультате махинаций с напряжением они остались на том же уровне где были и всё, дальше главное чтобы подшипники держали

К сожалению все не так просто. Магнитный поток, создаваемый в двигателе не безграничен. Есть порог, выше которого не подняться. Даже спалив обмотки.

Бесколлекторники позволяют поднять этот поток за счет отсутствия "слабого звена" - коллектора. Но не его максимум. Остальное же все остается в силе, как для коллекторных, так и для бесколлекторных.

P.S.
Положил книжку по теме двигателей. Для любопытных.
http://www.a123systems.ru/index.php?showtopic=1506


Сообщение отредактировал Soling - 24 Jun 2009, 22:46

[Jon]

О, отлично. Благодарствую за книжку, она как раз для меня